مباحث عمومی هواشناسی- خرداد ماه 1393

[Amir Mohsen]

در تعجبم که تا کجاش فکر و بررسی کردند:

 

[Amir Mohsen]

[h=3]The 8/13/11 Indiana stage collapse -- an example of severe weather safety issues at a large public venue

Saturday evening's stage collapse due to strong gust front winds at the Indiana State Fairgrounds in Indianapolis killed 5 people and finished off a week when several people were killed in the U.S. as a result of thunderstorm winds. On Aug. 7, 1 person was killed in southern Missouri when a tree blew onto their car; on Aug. 9, a UPS driver was killed in northeast Indiana when a tree fell on his truck, and on Aug. 10, a woman was killed east of Tulsa OK when thunderstorm winds destroyed a mobile home (this may have been a brief non-supercell tornado from a bow echo on radar). This all serves as a reminder that severe thunderstorm/squall line winds can and do kill people.

Concerning Saturday's Indiana State Fair tragedy, here's what my wife Shawna posted on Facebook:
"The Indiana Governor called last night's stage collapse a "freak accident". I respectfully disagree. That was a make shift stage sitting right in the path of that gust front. It doesn't take a genius to know it was disaster in the making (especially when you see Ernie Mill's photos of the shelf cloud as it approached). The concert should have at least been delayed once the warning was issued (10 minutes out) with an orderly evacuation AWAY from that stage. Very sad and preventable incident. It's also another reminder that we in the weather community need to continue to educate the public about weather awareness."

I agree... At 8:39 pm EDT, NWS had issued a warning for Indianapolis concerning thunderstorm winds in excess of 60 mph a full 10 minutes before the storm struck the fairgrounds at around 8:50 pm EDT, and severe thunderstorms had been in the area west of Indianapolis approaching for more than an hour before (see radar images above). A shelf cloud (a visual "red flag" to watch for strong wind gusts, see Ernie Mill's photos above) was quite visible as the thunderstorm gust front approached the fairgrounds. A full evacuation wasn't practical or even necessary, but certainly it should have been clear that the _temporary_ stage structure with its top-heavy lights was a dangerous place to be around in strong winds. The deaths all occurred in the first several rows as the stage structure collapsed. Someone at a microphone should have emphatically told concertgoers seated within a couple hundred feet of the stage to at least move back well away from the stage structure _before_ the gust front hit; that much would not have been difficult to do. From this perspective, Saturday's tragedy was preventable and certainly not a "freak accident" or "fluke".

At all public outdoor venues that involve thousands of people, the organizers/managers of the event on-site need to be in consistent touch with a meteorologist or weather-knowledgeable person regarding any potential severe weather that may be approaching, even if it is many miles away yet. And a _clear_ communication line needs to be open to those on stage or in control of the public sound system at the event to let people know where to go in a timely manner before weather hits. While full evacuations may not be practical or possible, people definitely need to be warned and told to move away from dangerous _temporary_ structures that may collapse when gusty thunderstorm winds hit them. That seems like a no-brainer.

- Jon Davies 8/15/11
​

 

[Amir Mohsen]

درود

حالا ميگيم طوفان را نميشه پيش بينى كرد

سنگين بودن برف شمال در بهمن پارسال را چرا پيش بينى نكردن ؟؟؟؟

چرا زمستان پارسال برخلاف پيش بينى سازمان هواشناسى جنوبى شد ؟؟!!


چرا گفتن زمستان ٨٨ پربارش خواهد بود ولى زمستان ٨٨ خشك شد؟؟! چرا بسيار سرد بودن زمستان ٨٦ را پيش بينى نكردن ؟!

بارها شده اصغرى گفته فردا تهران برف مياد ولى هوا آفتابى بوده يا برعكس


باز صد رحمت به احسان مرادى و هواشناسان زيرزمينى و گمنام


و سوالاتم از دولت محترم : علت افزايش طوفانهاى محلى چيست ؟ راه درمان اين اوضاع چيست ؟ چرا زاينده رود و درياچه هاى كشور و جنگل هاى كشور خشك شدند؟ چرا سازمان هواشناسى تجهيزات كافى و قوى ندارد ؟ حتما ميگوييد خواست خدا اين است !!!!!!!!!!!!!!!!!

امیر کوروش عزیز

در خصوص مطالبی که عنوان کردید توجه شما دوست خوبم روبه موارد زیر جلب میکنم:

1- اول از همه عرض کنم در خصوص پدیده های ریز مقیاس مثل طوفان تهران باید دلایل وقوع پدیده مورد بررسی قرار بگیره و تواناییهای یک سازمان مثل هواشناسی مورد ارزیابی قرار بگیره ، تجربیات سایر کشور دیده بشه، مقالات علمی درخصوص چرایی وقوع این پدیده خونده بشه بعد به این نتیجه برسیم که آیا یک سازمان مثل سازمان هواشناسی ایران مقصر هست یا خیر!!!!

من به شما و خیلی از دوستان دیگه که هیچ تحقیق و بررسی در خصوص دلایل وقوع این طوفان انجام ندادید و فقط سوار موج احساساتی شدین که سر منشاء اصلی اون تبلیغات رسانه ای بود به شدت خورده میگیریم چون ما اعا داریم با مردم عادی و یا حتی با افرادی که در سازمان هواشناسی مشغول بکار هستند کاملا متفاوت هستیم و قرار نیست هر چیزیکه رسانه ها بخوردمون میدن رو قبول کنیم و فقط برداریم از این سایت و یا از این انجمن به انجمن دیگه کپی پیست کنیم.

باز هم تاکید میکنم که که این طوفان با امکانات ما قابل پیش بینی نیست و اصولا طبع ابر کومولونیمبوس همینه که واقعا غیر قابل پیش بینیه چه بسا حتی گاهی کشورهایی که امکانات کافی و لازم رو در این خصوص دارند باز هم عاجز از پیش بینی این نوع طوفانها هستند و چه بسا که اونها هم با تلافات جانی و مالی مواجه میشن.

در حال حاضر راهکار این هست که برنامه آموزشی متنوعی از طریق رسانه های عمومی در طول سال در اختیار مردم قرار بگیره و به مردم توضیح داده بشه که وقتی ابر کومولونیمبوس رو در آسمان مشاهده کردند، ماشینهای خود رو به نقاط امن منتقل کنند ، از تردد غیرضروری در حین طوفان جدا خوداری کنند، سازمان نظام مهندسی هم این وسط نقشی بسیار تعیین کننده در خصوص بحث ایمنی خواهد داشت. سازمان مدیریت بحران - شهرداری و هلال احمر هم صد البته به نوبه خودشون باید بسیار فعال باشند در این زمینه.

2- در خصوص طوفان برف شمال باید بگم که 100 البته مقصر هستند و به همون نسبت باز هم رسانه ها نقش کلیدی رو در این خصوص ایفا میکنند . طوفان برف و سرما زمستان گذشته در همین انجمن و انجمن های مشابه به دفعات در خصوصش حتی توسط دوستان و خود بنده هشدار داده شد. چون ما در این انجمن و یا انجمن های مشابه دیدی کاملا متفاوت نسبت به اقلیم و تاثیرات شاخصهای دور پیوندی داریم که قادر هستیم با مدل سازی و آنالوگ سازی ناهنجاریهای جوی رو در بازه زمانی بلند مدت پیش بینی کنیم.

3- در ارتباط با درصد خطای بالا در پیش بینی های بلندمدت سازمان و پژوهشکده اقلیم شناسی و یا هواشناسی کرمانشاه باید به عرضتون برسونم که تا زمانیکه ما نقص در آمار کشورمون داشته باشیم و همچنین تاثیرات شاخصهای دورپیوندی و مولفه های اتمسفری بر اقلیم ایران رو برای کشورمون بومی سازی نکنیم و اتکا مون به مدلهای کشورهای دیگه باشه که در واقع به صورت بزرگ مقیاس و بدون جزئیات لازم هستند . همین آش و همین کاسه خواهد بود.

4- بارها خصوصی خدمت تون گفتم هر چند که میدونم به این شخص خاص علاقه شدیدی دارید ولی ایشون ( احسان مرادی)اولا هواشناس گمنام و زیر زمینی نیستند چون توسط رسانه حمایت میشن، در ثانی به جرات میتونم بگم که تا حالا کار قابل توجه و خاصی از ایشون ندیدم به شخصه ، و این ادعا رو دارم که همین بچه هایی که ما در اینجا و یا سایر انجمن ها داریم اطلاعات ، علم و درک درست و صحیح تری در خصوص پیش بینی های بلند مدت و کوتاه مدت دارند.

در خصوص پرسشهایی هم که در خطاب به دولت مرقوم فرمودید ، این سوالات رو اونها باید به شما پاسخ بدن و از من کاری ساخته نیست علیرغم ایده هایی که دارم.

 

[Amir Mohsen]

تصویری شماتیک از دلایل وقوع طوفان شدید بهمراه گرد و غبار غلیظ در تهران

در روزیکه تهران طوفان شدید بوقوع پیوست اگه در باند جلویی ابر کومولونیمبوس( از سمت شرق تهران) هوای گرم و مرطوب صعود میکرد مسلما تهران بجای گرد و خاک بهمراه باد شدید بارش قابل توجه باران دشت میکرد ولی 100 افسوس در باند جلویی ابر cb فقط هوای گرم و خشک بود که اطلاعات رادیو سوند فرودگاه تهران هم گویای همین واقعیت هست.

 

[Amir Mohsen]

در روزیکه تهران طوفان شدید بوقوع پیوست اگه در باند جلویی ابر کومولونیمبوس( از سمت شرق تهران) هوای گرم و مرطوب صعود میکرد مسلما تهران بجای گرد و خاک بهمراه باد شدید بارش قابل توجه باران دشت میکرد ولی 100 افسوس در باند جلویی ابر cb فقط هوای گرم و خشک بود که اطلاعات رادیو سوند فرودگاه تهران هم گویای همین واقعیت هست.

صعود این هوای گرم خشک باعث بجای اینکه shelf cloud شکل بگیره:

ما شاهد شکل گیری dust cloud باشیم که الباقی ماجرا رو هم دوستان بخوبی میدونند:

 

[Amir Mohsen]

احتمال داره که تهران با توجه به وضعیت فعلی و خشک بودن هوای گرم در سطح زمین مجددا در روز دوشنبه همین هفته با پدیده ای مشابه مواجه باشه. محدوه ای مشمتل بر قزوین- البرز- تهران- قم و سمنان این پتانسیل رو در روز دوشنبه دارند!

 

[DR WHO]

​

 

[DR WHO]

اینم توضیح سازمان هواشناسی امریکا noaa درمورد توفان تهرانThe National Oceanic and Atmospheric Administration explains that these wind storms, or "haboobs," form "when air is forced down and pushed forward by the front of a traveling thunderstorm cell, [and] it drags with it dust and debris." The storms typically last from 10 to 30 minutes, and a dust wall that forms can reach up to 10,000 feet.

http://www.businessinsider.com/seve...ndstorm-hits-tehran-iran-2014-6#ixzz33xXpkVoH

 

[DR WHO]

هواشناسی باز هم هشدار داد


مدیر پیش‌بینی و هشدار سریع سازمان هواشناسی کشور از احتمال وزش باد شدید در پایتخت تا عصر امروز خبر داد.
به گزارش مشرق، مهندس احد وظیفه روز شنبه افزود: بر اساس آخرین نقشه‌های پیش‌یابی هواشناسی با قرارگرفتن سامانه کم‌فشار دینامیکی بر روی مدیترانه و قرارگرفتن کم‌فشار حرارتی در شرق کشور تا روز سه‌شنبه در ساعات بعدازظهر و اوایل شب رگبار و رعد و برق، گاهی وزش باد شدید و در مناطق مستعد ریزش تگرگ در شمال غرب، ارتفاعات زاگرس مرکزی و به ویژه دامنه‌های البرز پیش‌بینی می‌شود.

 

[Amir Mohsen]

اینم توضیح سازمان هواشناسی امریکا noaa درمورد توفان تهرانThe National Oceanic and Atmospheric Administration explains that these wind storms, or "haboobs," form "when air is forced down and pushed forward by the front of a traveling thunderstorm cell, [and] it drags with it dust and debris." The storms typically last from 10 to 30 minutes, and a dust wall that forms can reach up to 10,000 feet.

http://www.businessinsider.com/seve...ndstorm-hits-tehran-iran-2014-6#ixzz33xXpkVoH

ما زودتر تحلیلش کردیم

اولlol

Sent from my SM-N900 using Tapatalk

 

[Cumulonimbus]

امیر کوروش عزیز

در خصوص مطالبی که عنوان کردید توجه شما دوست خوبم روبه موارد زیر جلب میکنم:

1- اول از همه عرض کنم در خصوص پدیده های ریز مقیاس مثل طوفان تهران باید دلایل وقوع پدیده مورد بررسی قرار بگیره و تواناییهای یک سازمان مثل هواشناسی مورد ارزیابی قرار بگیره ، تجربیات سایر کشور دیده بشه، مقالات علمی درخصوص چرایی وقوع این پدیده خونده بشه بعد به این نتیجه برسیم که آیا یک سازمان مثل سازمان هواشناسی ایران مقصر هست یا خیر!!!!

من به شما و خیلی از دوستان دیگه که هیچ تحقیق و بررسی در خصوص دلایل وقوع این طوفان انجام ندادید و فقط سوار موج احساساتی شدین که سر منشاء اصلی اون تبلیغات رسانه ای بود به شدت خورده میگیریم چون ما اعا داریم با مردم عادی و یا حتی با افرادی که در سازمان هواشناسی مشغول بکار هستند کاملا متفاوت هستیم و قرار نیست هر چیزیکه رسانه ها بخوردمون میدن رو قبول کنیم و فقط برداریم از این سایت و یا از این انجمن به انجمن دیگه کپی پیست کنیم.

باز هم تاکید میکنم که که این طوفان با امکانات ما قابل پیش بینی نیست و اصولا طبع ابر کومولونیمبوس همینه که واقعا غیر قابل پیش بینیه چه بسا حتی گاهی کشورهایی که امکانات کافی و لازم رو در این خصوص دارند باز هم عاجز از پیش بینی این نوع طوفانها هستند و چه بسا که اونها هم با تلافات جانی و مالی مواجه میشن.

در حال حاضر راهکار این هست که برنامه آموزشی متنوعی از طریق رسانه های عمومی در طول سال در اختیار مردم قرار بگیره و به مردم توضیح داده بشه که وقتی ابر کومولونیمبوس رو در آسمان مشاهده کردند، ماشینهای خود رو به نقاط امن منتقل کنند ، از تردد غیرضروری در حین طوفان جدا خوداری کنند، سازمان نظام مهندسی هم این وسط نقشی بسیار تعیین کننده در خصوص بحث ایمنی خواهد داشت. سازمان مدیریت بحران - شهرداری و هلال احمر هم صد البته به نوبه خودشون باید بسیار فعال باشند در این زمینه.

2- در خصوص طوفان برف شمال باید بگم که 100 البته مقصر هستند و به همون نسبت باز هم رسانه ها نقش کلیدی رو در این خصوص ایفا میکنند . طوفان برف و سرما زمستان گذشته در همین انجمن و انجمن های مشابه به دفعات در خصوصش حتی توسط دوستان و خود بنده هشدار داده شد. چون ما در این انجمن و یا انجمن های مشابه دیدی کاملا متفاوت نسبت به اقلیم و تاثیرات شاخصهای دور پیوندی داریم که قادر هستیم با مدل سازی و آنالوگ سازی ناهنجاریهای جوی رو در بازه زمانی بلند مدت پیش بینی کنیم.

3- در ارتباط با درصد خطای بالا در پیش بینی های بلندمدت سازمان و پژوهشکده اقلیم شناسی و یا هواشناسی کرمانشاه باید به عرضتون برسونم که تا زمانیکه ما نقص در آمار کشورمون داشته باشیم و همچنین تاثیرات شاخصهای دورپیوندی و مولفه های اتمسفری بر اقلیم ایران رو برای کشورمون بومی سازی نکنیم و اتکا مون به مدلهای کشورهای دیگه باشه که در واقع به صورت بزرگ مقیاس و بدون جزئیات لازم هستند . همین آش و همین کاسه خواهد بود.

4- بارها خصوصی خدمت تون گفتم هر چند که میدونم به این شخص خاص علاقه شدیدی دارید ولی ایشون ( احسان مرادی)اولا هواشناس گمنام و زیر زمینی نیستند چون توسط رسانه حمایت میشن، در ثانی به جرات میتونم بگم که تا حالا کار قابل توجه و خاصی از ایشون ندیدم به شخصه ، و این ادعا رو دارم که همین بچه هایی که ما در اینجا و یا سایر انجمن ها داریم اطلاعات ، علم و درک درست و صحیح تری در خصوص پیش بینی های بلند مدت و کوتاه مدت دارند.

در خصوص پرسشهایی هم که در خطاب به دولت مرقوم فرمودید ، این سوالات رو اونها باید به شما پاسخ بدن و از من کاری ساخته نیست علیرغم ایده هایی که دارم.

سلام
خوب از این جور حوادث جوی در طول سال در مناطق مختلف کشور بارها بارها اتفاق میافتد اما به هیچ عنوان در رسانه ها مطرح نمیشود. اما وقتی در تهران اتفاق میافتد همه چیز فرق میکند و همه رسانه ها به آن می پردازند. طوفان اخیر اگرچه با تلفات جانی و مالی که بر جای گذاشت بسیار تلخ و تاسف بار بود اما از این جهت خوب شد که همه توجه ها را به سوی هواشناسی کشور و عملکرد آن جلب کرد. من معتقدم اتفاقا این هجمه ای که به سازمان هواشناسی در این مدت وارد شد می تواند در حکم یک فرصت خوب برای این سازمان باشد که کمبودها و مشکلات خود را مطرح کند و بضاعت خود را صادقانه بیان کند. همچنین این زمان فرصت خوبی است که توجه قانونگذاران، مدیران و مسئولان به سوی هواشناسی و جایگاه آن در کشور ما و در کشورهای توسعه یافته جلب شود.
شاید علیرغم میل باطنی باید آرزو کنیم که هر از چند گاهی یک چنین حوادث جوی در تهران اتفاق بیافتد چون تکرار این حوادث خود باعث خواهد شد تلنگری به مدیران بالایی وارد شود و شاید حداقل به خاطر تهران هم که شده وضعیت هواشناسی ما بهبود پیدا کند.

 

[Amir Mohsen]

سلام
خوب از این جور حوادث جوی در طول سال در مناطق مختلف کشور بارها بارها اتفاق میافتد اما به هیچ عنوان در رسانه ها مطرح نمیشود. اما وقتی در تهران اتفاق میافتد همه چیز فرق میکند و همه رسانه ها به آن می پردازند. طوفان اخیر اگرچه با تلفات جانی و مالی که بر جای گذاشت بسیار تلخ و تاسف بار بود اما از این جهت خوب شد که همه توجه ها را به سوی هواشناسی کشور و عملکرد آن جلب کرد. من معتقدم اتفاقا این هجمه ای که به سازمان هواشناسی در این مدت وارد شد می تواند در حکم یک فرصت خوب برای این سازمان باشد که کمبودها و مشکلات خود را مطرح کند و بضاعت خود را صادقانه بیان کند. همچنین این زمان فرصت خوبی است که توجه قانونگذاران، مدیران و مسئولان به سوی هواشناسی و جایگاه آن در کشور ما و در کشورهای توسعه یافته جلب شود.
شاید علیرغم میل باطنی باید آرزو کنیم که هر از چند گاهی یک چنین حوادث جوی در تهران اتفاق بیافتد چون تکرار این حوادث خود باعث خواهد شد تلنگری به مدیران بالایی وارد شود و شاید حداقل به خاطر تهران هم که شده وضعیت هواشناسی ما بهبود پیدا کند.

سلام مهدی جان

از این دیدگاه کاملا با شما موافقم

Sent from my SM-N900 using Tapatalk

 

[heaven1]

 

[win7]

​

​

​

​

​

​

 

[heaven1]

 

[شهاب از بوشهر]

درود.

کسی گزارش امشب اقای اصغری رو نداره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اگر دارید بزارید تا دان کنیم.

ممنون.

 

[win7]

​

 

[win7]

درود دوستان ی تم زیبا از رعد و برق برای مرورگر موزیلا فایرفاکس دیدم خودم خیلی خوشم اومد گفتم اینجا بزارم شاید دوستان هم خوششون بیاد

​

البته عکس تم انمیشن هستش و رعد و برق ها خیلی زیبا نمایش داده میشه ب امتحانش میارزه
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/lightning-black/
​

 

[golil]

با سلام
امروز صبح گزارشگر سازمان هواشناسی از احتمال وزش باد شدید در تهران خبر داد تا ببینیم چه شود

 

[Amir Mohsen]

با سلام
امروز صبح گزارشگر سازمان هواشناسی از احتمال وزش باد شدید در تهران خبر داد تا ببینیم چه شود

سلام

درسته این احتمال برای امروز بعداز ظهر تا حدود زیادی تقویت شده.